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諾獎得主Richard:人類基因究竟怎么樣代代相傳?

發(fā)稿時間:2018-08-13來源:聚元生物

 新浪科技訊 8月11日消息, 8月10-12日,世界科技創(chuàng)新論壇在北京會議中心舉辦,包括Kip Thorne、Thomas J.Sargent、Michael Levitt、朱棣文在內(nèi)的20余位諾貝爾獎獲得者,以及中科院院士曹春曉、美國國家工程院院士陳剛等諸多中外頂級學者專家應邀出席,共同打造史無前例的中國最高級別智慧盛宴,探討全球科技創(chuàng)新成果、描繪未來中國科技創(chuàng)新藍圖。

其實人類,每個人我們都問過,人類是從哪里來,人類將來到哪里去,我們是誰。這些問題是非常古老的問題,困擾人類很多年,有一句俗語是有其父必有其子,我們都相信這句話,難道這是真的嗎?如果真的是這樣,我們?nèi)祟惢蚓烤乖趺礃哟鄠?,為什么世界上有各種膚色、各種相貌、各種不同身材的人類。這些問題讓我們困惑,有時候他們告訴我我們的祖先是非洲的女性,但是我們怎么也沒有看出來在座的諸位長得像非洲人個這些問題我們五法回答。生命可以是碳基生命,也可以是硅基生命,在座的各位都是碳基生命的人類。這些人類究竟是怎么樣通過蛋白質(zhì)變成一個一個鮮活的生命,這一點是我們一直很難理解的事情。所以為了這個主題,我們有請Richard J.Roberts博士為我們解開生命的密碼。他今天的講演題目稍微有點另類,就是要為轉(zhuǎn)基因說幾句公道話。

以下是演講全文:

各位下午好。我非常高興能夠來到這里,我今天不講GMO,其實我不講GMO,因為轉(zhuǎn)基因剛剛講過了,所以我今天要講的是微生物學,特別是講講細菌以及我們要講一講微生物可能在未來會起到什么樣的作用,但是我講的是制藥方面可能的作用。

接下來我跟大家解釋一下為什么我們都要愛上細菌,我非常喜歡這個小小的卡通片,就是后面的小卡通,因為“我愛細菌”。我大部分的研究都和細菌相關,這是一些了不起的生物。

我們來看一下生命樹,大家可以看到在最上面是細菌,有各種各樣不同類型的細菌,這條線從這張圖上任何一個有機體到另外一個有機體之間的聯(lián)系,或者這條線的長度告訴我們他們在進化史上之間的距離。所以你去看一下在最下面的最左邊,你會看到就在樹的最后一端就是人類了,那么在人類的旁邊是Zea,Zea是一種植物,我們?nèi)撕椭参镄U相近的,你來比較我們的這個進化的程度來講。但是有一點我們可能不知道,就是很多細菌和我們是共生的。事實上如果把地球上和你共生的細菌都殺掉的話,就活不了了,細菌對于人的生命是非常重要的。

我們在這張圖上可以看到人的細胞,這是在按人的身上有多少細胞呢?是10的13次方,人體內(nèi)的細菌細胞,就是你的皮膚、腸子、喉嚨當中,它是十倍。也就是說我們體內(nèi)細菌的細胞要遠大于人的細胞??匆幌戮甑脑?,我們?nèi)耸且活?,但是有很多不同細菌的細胞,可能有兩萬個不同的菌株,我們真的不知道在人身上有多少類菌型。人有3000萬對DNA對,細菌DNA差不多,但是在細菌當中它的基因都是非常小的線性的一對一對的基因組,但是人的基因組根據(jù)我的發(fā)現(xiàn)更加復雜,但是人的總基因數(shù)也許不到23000,但是細菌的基因遠遠超過我們,可能是一百萬,也有可能是五百萬。

細菌大家一談到它感覺不太好,是一個壞的東西。原因各種各樣,可能開始做細菌的一百年前,他們說的細菌是病原體,第一個被發(fā)現(xiàn)疾病的細菌體是炭疽,是德國的生物學家發(fā)現(xiàn)的,在這個案例當中一個簡單的細菌可能導致非常嚴重的疾病。再往下看有很多的細菌,有些可能聽說過,有些可能許多聽說過,這些都是病原體,是細菌研究的前一百年,是病原菌,所以很多聽眾大家覺得細菌是不好的,是壞的,所以到各種地方找洗手液、除菌液把細菌消除掉,但是這并不是好事。

細菌其實把我們作為他們的家,如果你出去買一個子的話,你去看的第一個事情就是有一個柵欄,希望警報器,你離開后沒有人跑到你的家里,如果有小偷進來就有警報,如果住在美國可能買一個槍,如果有人跑進來可以射死,當然不是美國每個人都這樣。細菌把我們作為他們的家的時候,他們不希望病原體增長,他們不希望癌癥細胞增長,也不希望任何東西影響他們的家就是我們,細菌有非常復雜的細菌,讓他們的家對細菌是安全的,對其他是危險的。他們用的防護體系如果沒有辦法防止病原體進來的話,你作為主人就有問題了。

大家這樣想的時候,我們看一個典型的人,99.999%和你共生的細菌都是你的好朋友,你不要覺得要把細菌都殺掉。再想一想,如果你是在農(nóng)場當中生長的,不管是哪一個農(nóng)場,你要比城市里面長大的孩子健康。為什么?鄉(xiāng)下的男孩和農(nóng)場的男孩會和動物有很多接觸的時間,會有很多免疫細菌,對疾病有很好的抗性,在城市當中不是這樣,要經(jīng)常干凈,洗臉、洗頭,任何時候都在洗,這并不一定是好事。

(詳見PPT)這個大家都聽說過,是益生菌,吃了之后會變的更加健康,喝了酸奶就是這樣,還有其他的,他把細菌帶到你的體內(nèi)。還有乳酸菌,還有螺旋桿菌,不會致病,會增加對壞的病菌的保護,螺旋桿菌這種細菌到了不該去的地方會導致癌癥,比如胃潰瘍和癌癥,大部分人會有螺旋桿菌感染,這并不是正確的詞,但是事實上人很健康,不會患癌癥,不會有任何的病,但是他們這些菌讓我們不會生哮喘。為什么呢?就是在發(fā)達國家哮喘越來越多,比如說你有呼吸的問題,這是為什么呢?因為我們食用了太多的抗生素,就殺掉了我們太多的螺旋桿菌,發(fā)展中國家有很多。這就是為什么美國只有40%的人有螺旋桿菌在體內(nèi)。在這個世界上,我們身體有幾千種細菌,我們不知道他們做什么、做了什么,以及他們怎么制止病原菌在我們身上發(fā)展。有一個菌叫金球菌,往往有的時候致死,我們最近發(fā)現(xiàn)金黃色葡萄球菌會在一些健康人的身體當中,有一些細菌就會會殺掉金球菌的,金球菌在醫(yī)院是很嚴重的感染問題。

還有一種問題在醫(yī)院中是這樣一種細菌,就是如果你在醫(yī)院當中花上一個禮拜,可能會感染這種細菌。當然它不會致死,但是它只會導致沒有辦法控制的瘧疾,這種疾病已經(jīng)具有抗藥性。也有一個很簡單的辦法就是殺掉它,就是叫艱難梭菌,怎么做呢?你從健康人這里取樣,把它的樣本放到你的胃當中,95%的情況下它會把這種艱難梭菌給去掉?,F(xiàn)在有一些實驗室在做這方面的研究。所以我們有很多的案例告訴我們?nèi)绻私馕⑸飳W能夠保護我們,讓我們進入到有新藥的,可以找到新藥。所以我們現(xiàn)在剛剛開始去了解這一切是如何來運行的。謝謝。

楊?。阂驗閯倓傇诹硗庖粋€場有一個演講,所以我們臨時改成講細菌了,但是這個細菌非常重要,以前我奶奶經(jīng)常說“沒干沒凈吃了不生病”,大家都知道,就是身體里有點細菌沒有壞處。現(xiàn)在我們動不動打吊針、弄抗生素,結(jié)果把我們身體弄得越來越壞,剛才Richard J.Roberts講的東西就是這個意思。你要知道國外有很多人得哮喘,這實際上就是因為太多的抗生素,所以我們在家里也一樣,有孩子的父母雖然愛孩子,但是不要讓他們吃太多的抗生素。另外有告訴大家一個故事,當你愛一個女生的時候,你為什么朝思暮想呢?除了多巴胺以外,就是你身體的細菌需要她,當你吻和一個女生以后,她的很多的好的細菌包括壞的細菌就到你身體里了,時間長了以后你們就很像,這就是夫妻相。所以為了下一代一定要追美女,為了下一代矮個子的男生一定要追高個子的女生改變我們的基因。他為什么了不了起?Richard J.Roberts有一個非常無私的數(shù)據(jù)庫,來給其他的學者,學者之所以有名,就要引用別人的文章。文章是很重要的,所以很多科學家都是站在他的肩膀上得以愿望,所以這才是Richard J.Roberts,再次掌聲給他。Richard J.Roberts之所以得諾貝爾獎還有另外一個原因,我們今天帶了一個模型,他覺得不夠好,他有一個新理論,即將得第二個諾貝爾獎了。

Richard J.Roberts:這個模型它其實沒有辦法幫助你,因為這個DNA基對是沒有辦法幫助大家的。

楊?。阂驗檫@個模型沒法拆開,當它拆開以后有一條,脊椎骨還在,但是所有的碎片都分開了。因為實際上生命的奧秘并不是這么簡單,不是整個的基因片段去傳播的。因為我自己是數(shù)學家,如果基因不是整鏈傳播,而是分散以后重組,這需要一個信使就是RNA,RNA來控制這些碎片讓它們重新組合,成為新的生命,所以Richard J.Roberts因為這個偉大的發(fā)現(xiàn)得到了諾貝爾獎。Richard J.Roberts的發(fā)現(xiàn)是一個里程碑,他改變了我們對基因的簡單認知,他讓遺傳的秘密得到了進一步的破解,Richard J.Roberts的發(fā)現(xiàn)是現(xiàn)代生物學的基礎研究以及在生物進化論方面起到了奠基的作用。從這個角度,有些人會問到底干什么用呢?它可以對腫瘤和遺傳病等等的研究都起到非常重要的作用。所以再次把最真誠的掌聲給這位為人類造福的科學家。

 

那么,我們其實可以看到人類追求科學的技術,跟藝術不一樣,因為藝術是追求多樣化的,但是科學追求統(tǒng)一性,所以偉大的科學家都希望找到真諦。追求統(tǒng)一性是每個科學家所追求的,比如說我自己我也要追求對管理科學的統(tǒng)一性,我要追求的是資本市場的定價模型、決策模型等等。所以這樣的工作每個人都在做,其實大家知道嗎?化學家最開始也是被財富驅(qū)動的,就是中世紀很多的化學家其實就是煉金術的大師,他們相信把銅、鉛等等低等的金屬加上一些東西以后就可以變成黃金和白銀,財富的推動下使很多人最后轉(zhuǎn)行了,變成和化學家。包括今天的諾貝爾獎得主其實也是個化學家。正因為如此,我們也知道化學元素的統(tǒng)一性,118種或更多的元素基本上已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了,這種情況下我們已經(jīng)很難再做出新的研究,而更可憐的是我們看不到微觀世界,所以化學家唯一的辦法就是用球球棒棒來拼東西,這樣的東西非常痛苦,大家想想你不知道分子長成什么樣,但是你就在幻想,好像一個宅男一直在想女神一樣,但是注意化學反應非常非???,會在幾微秒內(nèi)就完成了,所以沒人能看見。

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